Thierry Lange:

Bonjour, Il y a quelque annees une personne a construit une maison sur un tres ancien cimetiere que les gens de la region connaisse (Buggarach)depuis cette maison est d'apres les gens tellement sujete a des phenomenes bizarres que les gens l'on quitter. Thierry

Bayac:

Bonjour Thierry Lorsque mes dates seront arrêtées,je vous ferez savoir et nous regarderons cela à ce moment, merci pour l'ouverture

Elie:

Thierry quelle est cette histoire de hantise vers Bugarach ?

Thierry Lange:

Bonjour, Personnellement je dors a Carcassonne,dans un hotel type Formule 1,ce qui permet de decompresser a la fin d'une journee,sachez egalement que je serai en Janvier a Rennes. Thierry

Bayac:

Bonjour à tous, Je prévois me rendre dans la région au mois de janvier prochain, y a -t-il des endroits particuliers pour demeurer et connaître des gens du coin. Je suis du Canada. Merci pour les infos.

Elie:

C'est quoi cette histoire de lieu hanté ? un lien avec l'histoire de RLC ?

Amalaric:

la seule info que j'ai à ce sujet je la tiens de daenwir. ce serait la ferme des 3 capitaines.

Thierry Lange:

Bonjour, Amalaric Saviez vous qu'il existe a cote du village du B.un lieu hantee?........ A tel point que les habitants de la maison ont du la quitter. Thierry

Marc

Fern excusez du retard pour le petit article sur le chateau de Rlc mais des obligations professionnelles ne m'ont pas permit de m'y consacrer aussi cela sera fait dans le début de la semaine.

17/1/00 Amalaric:

et pourtant thierry ce sont des élements que l'on trouve dans des guides sur les villages et communes de France dont les renseignements sont fournis par les municipalités à l'éditeur... alors ignorent ils cela ou est ce plus confortable de le pretendre au vu des nuées de vandales.. Même Mr Feral l'a signalé dans les années 80 sur sa carte des environ de RLC.

08/11/00 Thierry Lange:

Bonjour, La Amalaric,vous m'en apprennez une,je ne savais pas qu'il y avait une ancienne mine d'or a 300m du village,meme les gens du village n'en mentionne pas l'existence,comme quoi.. ...cette echange peut etre interessant. Thierry

Fern:

Bonjour à tous, Est- il possible de voir les plans d'un sous bassement ou des assises sur lesquelles le château de RLC serait construit. S.V.P. y a t-il possibilité ?

Drako: un petit article sur le sujet devrait être disponible vendredi.

Amalaric:

la ruine du chateau date bien du XVIeme siecle (guerre de religion) quand à sous bassement je ne parles pas d'oubliette ou je ne sait quoi mais bien des assises du chateau (dont il est fait mention dans les parchemins pour la premiere fois au VIIIeme siecle) possible qu'il fut construit à la place d'un ancien fortin vu qu'il y avait une mine d'or romaine à environ 300 m du village de Bugarach (nord-ouest).

Thierry Lange:

Bonjour, Concernant le B,il est pas possible (a mon avis) que le soubassement date du 8 siecle,je m'explique . Il n'y a pas de soubassement....... le chateau est bati sur une pierre extremement dure,prati- quement impossible a creuser,le seul soubassement provient d'une reserve de nourriture et la rien ne justifie que cette derniere date du 8 siecle,ni meme du 15...... Par contre le puit est en forme de siphon un type que j'avais vu dans un chateau de Charente-Maritime,et seulement la en fesant des recherches nous pourrions dire de qu'elle epoque sa construction (ou modele) date. Je ne detiens pas la veritee Amalaric,mais je connais particulierement bien le site. Thierry

PS: Toutefois rien n'indique qu'il n'y a pas eu occupation du lieu avant le VIII Siecle. Ce qui par sa position strategique est normal,et le contraire serait etonnant,je tiens a rememoriser qu'il existe dans les parages un champ que les anciens nomaient le champs des pieces d'or. Il semblerait (ce que je crois)qu'il y a eu une importante bataille dans les environs. Thierry

Amalaric :

Le Chateau de Bugarach ( les ruines) date du XVIeme siècles mais le sous bassement pourrait être du VIIIeme siècle. encore une inversion...c'est decidement une manie dans cette affaire.

Thierry Lange:

Bonjour, Alet ne m'a pas fait naitre de sentiments particulier,mais la region de Castel-negre. Je n'ai pas lu Jules Vernes,je ne peux commenter,toutefois il y a quelque temps j'avais fait remarquer qu'il existait dans le chateau de B.une oeuvre gravee dans la pierre qui representait un navire naviguant a l'envers,mais il parrait qu'il y en a d'autres,alors que conclure..... Je tiens a noter que j'intervient sur trois forums en particulier (lire le paranormal)et que je serai en France surement vers le mois de Janvier 2001 et que vu l'evolution de nos conversations nous allons arriver d'ici ce mois a une necessitee de rencontre avec certains d'entre nous.En effet nous ne pouvons pas forcement toujours parler,il faudra bien que nous mettions nos documents et connaissances en commun autrement nous n'avancerons plus arrive a un certain stage. Thierry

Néophyte:

c'est alet qui vous a mis mal à l'aise ? pour N Pavillon c'est vrai qu'l donne quelques indice dont le tresorier frere nicolas. de même que Maurice leblanc ne semble pas se limiter dans son Oeuvre tresors des congregations (pierres precieuses) pour Bugarach je vous signale que jules Vernes dans Clovis dardentor nomme son capitaine de navire Bugarach parle d'une riviere salee et d'un heritage..et cela avant 1912...

2 Thierry Lange:

Bonjour, Justement je ne relie pas Alet avec le B.,mais cela fait partie de deux depots distincts,quand a Maurice Leblanc vous avez raison il n'y a aucune reference sur le B. Le B. me fut "introduit" en 1979 alors qu'Alet fut le resultat de mes recherches en 1994. Alet n'est pas le centre de mes recherches,mais la region du B.,ce que je suppose le depot de l'abbaye n'est pas reellement mes preocupations. De plus cette endroit m'a toujours fait froid dans le dos, et je m'y sent tres mal a l'aise lors de ma seule visite. Chose que je ne ressent pas a B. au contraire!. Mais sans embrouiller l'histoire de deux depots distincts il y a de fortes chances qu'il en existe un troisieme qui pourrait etre celui de la congregation. Le plus dur est de faire la difference dans les indices,car si l'on prend un indice d'un depot et le mettons sur un autre lieu on se retrouve perdu. En reprennant le B. si Sauniere y a fait une decouverte il n'a pu le faire avant 1912,ce qui expliquerai le silence de Maurice Leblanc. Mais nous retrouvons de nombreux indices par contre sur le depot de la congregation et de Nicolas. Alors?.

Néophyte:

Bonjour, thierry comment reliez vous la zone de bugarach et celle d'alet qui semble etre au centre de vos recherches. assez souvent vous avez fait allusion à Maurice leblanc , si je concoit que l'on puisse y trouver quelques references a Rlc et ses environs je n'ai vu nul part une allusion plus ou moins directe avec le pech de Bugarach...

Breogan:

bonjour, bien vrai murielle mais pourquoi faire simple quand on peu se compliquer la vie ;).

Murielle:

bonjour, le resumé sur les cavité et failles de rlc de marc sur le Forum 1 rejoignent pas mal l'interet de sauniere pour les bals et le ruisseau des couleurs vous ne trouvez pas ?

thierry Lange

bonjour, Merci du compliment raven,mais je ne tiens aucun discours a personne,vous comprendrez que j'avance a petit pas,j'essaye au cours des echanges d'exposer mes idees tout en tenant compte de celles des autres. Elie,j'avoue que je n'avais pas pense a cela,je ne pense pas que Sauniere ce soye interesser a l'immortalite,d'ailleurs je pense sur ce fait qu'il doit etre possible de doubler voir tripler l'age moyen des gens (80 ans)mais pas d'acceder a l'immortalitee. Parzival les proprietes particulieres de l'eau sont dut a mon avis a la traversee de l'eau d'un endroit "non naturel". Ce qui donnerait ses proprietees bien specifiques. Thierry

Parzival:

ce que vous dites thierry ne me parait pas choquant mais j'aimerais aussi savoir le non naturel est ce une forte magnetisation de l'eau ?

Elie

qu'entendez vous par non naturel thierry ?

il est etonnant que dans toutes les traditions mondiales sur l'immortalité il est toujours question d'eau et de fontaine et cela d'amerique en passant par l'asie jusqu'à l'europe.toutefois rien ne laisse supposer que sauniere s'y soit interessé directement au contraire de son confrere boudet.

raven

thierry, c'est d'homeopathie ou de medecine à la paracelse dont vous nous parlez ? c'est un discours teinté de rosicrosianisme que vous nous tenez.

Thierry Lange:

Bonjour, Je ne sais pas si il y a du plutonium dans la region,mais avouer que cela serait un sacre tresor (helas valable uniquement pour le xx siecle). Soyons serieux. On peut supposer en effet qu'a un moment ou un autre l'eau soit passe a proximitee d'un endroit qui la "contamine",soit touche un objet possedant ses proprie- tees. En plus de radioactivitee nous parlons de champs magnetiques Si nous prenons le fait d'un serum,nous inculons une petite partie de la maladie pour habituer nos defenses naturelles a reagir contre le virus,savez vous qu'a partir de l'age de 20 ans nous perdons 100'000 neurones/jour,et le secret de la jeunesse est justement le fait de freiner cette perte, hors officiellement personne a encore trouver comment le faire. Peut etre que l'ensemble des elements naturels et "non naturels" de la region de Rennes agit sur l'etre humain. Thierry

Gribouille:

salut, bayac le plutonium ne s'obtient que dans une centrale nucleaire il n'existe pas tel quel dans la nature. si je pressent votre raisonnement il y aurait sous le bug un forme d'energie nucleaire,..pourquoi pas mais l'energie par le plutonium est somme toute assez primitive et inneficace en comparaison de la fusion froide pierre philosophale de la physique nucleaire. notre exploitation du nucleaire est au stade prehistorique de cette science. s'il y avait un telle energie la bas elle serait probablement plus evoluée à condition que cette these soit valable (mais comme rien ne l'infirme ou ne l'affirme je me contenterais d'être neutre à ce sujet).

Breogan:

la remarque d'elie n'est pas sans fondement car le radon est un element radioactif present dans la plupart des sol rocheux dans un science et vie, il y avait une carte des zones à hautes emissions radioactives et le languedoc le massif central et le sud est etait signalé avec des taux important. mais dans ce cas en quoi la radioactivité agirait sur la longevité? elle serait plutôt la cause d'un taux de cancer plus elevé non ?

Bayac:

Bonjour, Un métal peut rendre l'eau radio active. C'est le Plutonium et j'imagine qu'il n'y a pas de Plutonium à cet endroit.

Thierry lange:

Bonjour, Avant de donner mon explication,qui n'est pas tres terre a terre,j'aimerai qu'on analyse qu'est ce peut rendre l'eau en partie radioactive. Thierry

Elie:

bonjour à tous, comme je suis curieux thierry j'attends toujours votre explication sur l'origine radioactive de ces eaux (ne serais ce pas tout simplement à cause du radon ?)

Murielle:

Bonjour, dans son article sur berenger avant rlc , drako parle du lien de celui ci avec un certain Dujardin-Beaumetz à alet entre 1879 et 1882,quelqu'un peut il m'en dire plus sur cet homme? merci.

thierry lange:

Bonjour, Bien pour le forum 4,mais qui se lance en premier. Thierry

drako: eh bien ayant lancé l'idée pourquoi ne pas vous lancer aussi ?

26/09/00 neophyte:

salut à tous me revoilà après une breve absence. a propos de faits bizarre j'ai lu que le bugarrach avait des anomalies magnetiques quelqu'un est il à même de confirmer cette assertion ?

Marc

vu le sujet il serait peut être plus facile de l'aborder sur le forum 4 non ? vu qu'il est assez dedié au fantastique ou consideré comme tel.

thierry lange

Bonjour, Les phenomenes bizarres sont "bizarrement"difficiles a expliquer,je ne sais pas si les gens rigoleraient,mais ce n'est pas en restant chacun avec nos informations que nous avanceront,personnellement les gens peuvent me prendre pour un illumine,il y a bien longtemps que j'ai depasse ce stage, un ami chercheur lorsque j'etais enfant me disait il y a trois types de personnes. Les bovides classiques Les bovides avides de savoir et les autres. Sachant que la premiere categorie regroupe 99% de la population,il reste peu de place. Je ne sais pas si les gens sont parano,mais pour mon cas je peux dire uniquement les faits que j'ai vu de mes yeux,rien d'autres. Thierry

daenwir:

je reste dans l'expectative sur cette demarche qui ne peut qu'engendrer une forme d'incomprehesion. je veux dire que si ce qui est arrivé à une personne entre dans un cadre litteralement fantastique elle ne sera jamais à même ou de le prouver ou de l'etayer par un raisonnement "raisonnable" !celà reste une experience personnelle difficilement transmissible à l'encan ou elle passeras dans le camp des illuminés, parano, reveurs etc... c'est un cercle...puisque si elle a vraiment vecu cela comment le prouver ?

je suis d'accord avec gauth boudet ne pouvait parler de radioactivité pour les même raisonnement qu'on ne put diagnostiquer un cancer du colon en 1915...mais il parles toutefois de la teneur des eaux du coin avec des tableaux en les reliant aux connaissances des celtes.

25/09/00 bayac:

Bonjour à tous, Oui à la question, vous-est-il arrivé quelques choses de bizarre? Cependant ce n'est pas ici que je vais dire ces choses, même si elles sont mineurs, et ceci pour les raisons suivantes: 1) Il est arrivé certaines mauvaises expériences sur d'autres sites, et pas questions de reprendre ça. 2) Il semble que les gens sur ce site sont politiquelés corrects, il faut que cela perdure. 3) Je suis de l'extérieure et il est trop hazardeux de raconter ouvertement. 4) Préférence pour les vraies rencontres pour les choses personnelles. Thierry j'étais d'accord avec sur d'autres sites et je le suis encore maintenant, ne lâche pas...

thierry lange :

Bonjour, Je crois que ce site (TOUS LES FORUMS)et bien garder par le Webmaster et que nous sommes pas plus de trente personnes intervennant regulierement,et je pense que nous respectons tous les idees des autres,pour l'instant nous n'avons parler que de legendes,mais je sais qu'a plusieurs d'entres nous est arrive des choses assez hors du commun,bien sur c'est delicat,mais nous avons tous notre anonymat de toute facon.

drako: en effet si vous ne donnez que votre pseudo je ne reçoit pas votre email juste l'IP de votre connexion qui ne sera pas la même à votre prochaine connexion. toutefois pour ce qui est de l'anonymat des emails il n'est efficace qu'au niveau du simple utilisateur.

gauth:

Une bonne question serait avant tout de se demander pourquoi ce genre de remarque fait sourire. Quelques idées pele-mele:

1) Les gens sont intolérants et n'ont aucune ouverture d'esprit.

2) Les gens sont tolérants mais trop cartésiens.

3) De tels arguments sont trop subjectifs et indiquent une paranoia certaine chez ceux qui les donnent.

4) De tels arguments ne résistent pas à une analyse méthodique et objective de la chose.

Pour ma part, je ne prendrai pas partie à la rigolade et ferai simplement remarquer que c'est statistiquement dans les régions arides et loin de toute pollution des grandes villes que les gens vivent le plus longtemps.

Autre remarque, il ne me semble pas que le concept de la radioactivité existait encore au temps de Boudet (Bequerel l'a découverte en 1896 mais elle ne fut vraiment vulgarisée qu'au XXème siècle), donc il ne faut pas en chercher de trace dans le bouquin de Boudet.

celtic:

là c'est delicat qui va oser parler de choses qui ont tendance a faire sourire au minimum ?

Thierry lange

Bonjour, Heureux de voir pour la premiere fois des oreilles attentives,ne me prenant pas forcement pas pour un illumine, Je sais que certains des internautes sur ce site ont connus des experiences dans la region de Rennes-B,un peu bizarre Est-il arrive a l'un d'entre vous une experience insolite?. THIERRY

20/09/00 raven:

là je vois le sourire de certain devenir sacarstique..eh bien stop...car thierry n'est pas dans le faux par chez nous il est diverses histoires sur un peuple souterrain gardien de tresors. une vers l'encantado vers le ruisseau des couleurs, une non loin d'alet concernant les mitounes petit peuple troglodytes idem pour bugarach, les autres faudras que je revois celà.

20/09/00 elie:

c'est vrai que le rapport du docteur courent parle de la radioactivité faudra que je vois si cela est pareil pour boudet.

19/09/00 thierry lange:

Bonjour, Il est vrai que les eaux ont une place capitale dans la longevitee des gens de la region,toutefois la composition des eaux est anormalement radioactive.(Bizarrement personne ne commercialise les eaux de la region,sauf l'eau D'ALET) Ce qui est pas normal. Hors pour avoir ce taux aussi eleve (ce qui empeche la commercialisation)les eaux passe SOUS terre.......... Je ne sais pas si vous suivez mon raisonnement,de plus la region est soumise a de fortes pertubations magnetiques Pertubations qui ont un effet POSITIF sur les gens.....,il semblerai que toutes ces causes ne soyent pas naturelle..... Hors on parle dans la region (et je vous fait grace de mes propres recherches sur le sujet)d'un peuple disparu,vivant sous terre,gardien,d'un secret venant des dieux....... Arretons la pour le moment...... Thierry

pascal:

bonjour a Parzival mon idée sur les tectosages: l'or n'était qu'un moyen de parure mais les commerçants romainsleur ont présenté un autre aspect des choses.au musée de chatillon Coligny avec le cratère de Vix il y a un torque celtique de 980 grammes d'or pur.combien de jour d'orpaillage à 4 grammes jours? beaucoup de représentation de gaulois les présentent avec un torque avant et après la conquète. avec la parure il représentait aussi un digne cadeau aux dieux avec les sacrifices humains, un peu comme les cénotes précolombiens. un peuple qui thésaurise dans les lacs au fil des générations peut amassé une "montagne" d'or.je na'ai pas lu le livre parlant de l'anglsis comme la vrai langue celtique un rapport avec l'or des celtes?

friednand :

bonjour,

thierry, allez jetez vous à l'eau! le climat est à la tolerance par ici.

leur longevité ne serait elle pas dut aux eaux, car mis a part que rlb soit une station thermales il y eut beaucoup d'etude sur la composition des eaux notament de la part du docteur courrent mais aussi boudet, lignon, gourdon etc..

Parzival:

bonjour,

l'or dit de toulouse pillé par caepio voir cette page du site de Marc et l'intervention de pascal sur le forum 3 . par organisation secrete entendait il sociétés secrete ?

salutation

Bayac:

Bonjour,

Excellente idée Parzival, tu m'as fait souvenir d'un détail et le voici. Lors de mes deux visites à RLC, C, et RLB au printemps 1999, je vous ain dit que j'avais été accompagné par quelqu'un qui connaissait la région pour en avoir fait des recherches géologiques. Alors voila, je me souvient que dans l'auto en route vers RLC, il m'avait bien préciser et à plusieurs reprises qu'il était important d'en connaître davantage sur les tectosages. Il m'avait aussi raconter que son beau-père fut prêt d'une certaine organisation secrete du coin, il a même vu quelques pièces datant de la période romaine etc... J'ai tenté d'en connaître davantage sur cette personne mais en vain. Cependant je sais que cette personne vit encore en France. Qu'est-ce qui peut y avoir d'intéressants sur les tectosages, ça , je ne sais pas et vous...

thierry lange

Bonjour,

Sans medecin,et comme vous le dites dans une region tres dure. Bien sur j'ai une idee,sur les origines et la cause de cette esperance de vie tres longue. Seulement c'est un forum,je veux savoir si les gens ont note cette anomalie,je le sais bien j'ai du visite plus de dix cimetieres de la region il y a 5 ans. Concernant Rennes je me m'occupe que de ce site,et mes interventions sont pratiquement sur tous les forums et des fois je me recoupe. Nous allons essayer d'arriver a une conclusion logique (bien que cela depende de chacun) Trouvez-vous normal que les gens specialement dans cette region vivent si longtemps? Si la reponse est non,quels sont les elements terrestres qui peuvent les faire vivre si longtemps.?. Je vous averti nous risquons d'entrer dans des suppositions qui risquent de paraitre farfeulus voir deranges pour certains.

Thierry

parzival :

bonsoir à tous

le plateau de rlc est un veritable gruyere donc aven camouflé ou entree amenagée quelle importance. celle de l'eglise est tres tot bouchée donc il peut y avoir une autre vers bals non ?

pascal pourriez vous revenir sur votre interressant idée tectosage ?

Elie :

que puis je vous repondre... vous nous avez lancé cette constatation sans nous en dire la raison. vous devez quand même avoir une idee non ? mais il est vrai que dans l'histoire du coin nombre de personnes depassent l'esperance de vie moyenne de l'époque et cela dans une region plutôt rude.

Thierry lange :

Bonjour,

Je ne remorise pas a l'occasion de cquoi j'ai parle de l'extraordinaire longevite des gens de la region,j'ai visite pratiquement tous les cimetieres du coin,et j'ai fait cette constatation.il faudrait me remettre sur la voie.

Elie :

dans le fond notre curé malgres son bon train de vie n'aurait pas attirait l'attention sur ses faits et gestes sans son conflit avec sa hierarchie et surtout marie denarnaud qui ne cessait de parler de magot ravivant les moindres details de ceux qui eurent à faire avec lui , de plus on s'est interressé à sauniere alors que des temoins de savie etaient encore vivant alors que l'interet pour gelis ne date que de quelques années et là plus de survivants ( a moins de trouver un gars de 140 ans..) thierry quel rapport entre la longevité dans le coin et cette affaire ?

salutations à tous.

Thierry lange :

Correct,mais comment sait t-on alors que Sauniere lui se baladait ?. De plus sur le proces concernant le meutre de Gelis personne ne parle d'habitudes bizarres,et je pense a l'epoque on devait bien jaze.?.

le Nîmois

Dans le journal de beranger on apprend qu'il venere plus que tout au monde la vierge marie et marie magdeleine 'dailleurs les grottes leurs sont consacres de plus sa servante fidele s'apelle marie coincidence ou pas quand à allusion d'une entrée au niveau de ces grottes me semble stupide compte tenu du plateau calcaire de renne si il y a une entree il ne peut sagit que d'un aven et non d'une grotte et a mon avis cet aven est situé dans la crypte de l'eglise qui a été soigneusement fermer par un dallage , car beranger se doutait bien qu'on ne pourrait plus faire de fouille dans son eglise etrange non ?

ELIE :

Comment savoir tous les deplacements d'individus vivants il y a un siecle ?

c'est utopique non ? il aurait fallut internet grand public dès 1970 pour que la dynamique des questions reponses puisse toucher certains survivants..

Thierry lange :

Bonjour, Donc a part le fait que Sauniere se "promenait",avons des temoignages que Gelis fesait de meme?.Important de savoir si il y allait lui meme,ou si il y envoyait quelqu'un.......... Thierry

Gribouille :

eh bien que sauniere est un enfant du pays et que parfois il faut preter l'oreille aux vieilles traditions locales...

Néophyte :

bonjour à tous

dis donc gribouille qu'est ce que tu suggères avec tes interventions sur la tradition et legendes locales ?

Parzival :

bonjour à tous,

c'est vrai que les periodes semblent correspondre , bon nombre d'auteurs font remarquer que sauniere à partir de fin 1897 se preocupe plus de ses biens materiels que de son église en tout sur le plan immobilier.

Thierry lange :

Cela voudrait dire que des la mort de Gelis,si les dates sont bonnes, Sauniere arrete de se balader avec ses pierres... Dans ce cas ne se servissait-il pas de ces pierres pour dissimuler quelque chose?. Thierry Quelque chose que Gelis connaissait.....

celtic :

Bien du monde pense que sauniere trainait vers le ruisseau des couleurs pour trouver une faille vers le plateau de rennes mais pourquoi pas vers des grottes sous le casteillas

Gribouille

quelqu'un connait il la legende du lieu nommel'encantado vers le ruisseau des couleurs? ce qui signifie l'enchanté.. salut

Friednand :

il est vrai que cette histoire de grotte et de pierres du ruisseau des couleurs a finit par sombrer dans l'oubli sur es sites internet et pourtant cela nous donne une zone qui interessait assez le curé pour que celà soit remarqué des villageois. revenons aux sources...

Breogan :

cet episode de la grotte ce se situe entre 1895 et 1897, je crois.

Thierry Lange :

Bonjour, Je ne sais pas la periode de ces fameuses pierres,peut etre quelqu'un as t-il des precisions?.

Thierry

Bayac:

Bonjour, Je vous soumet une idée, elle vaut ce qu'elle vaut! Qu'en pensez-vous? Je serais tenter de croire que Saunière aurait receuilli toutes ces pierres pour en faire une petite grotte à droite près de l'entrée de l'église de RLC. Toutes ces pierres ne cacheraient-elles pas quelques choses comme une entrée d'une grotte par exemple. Nous savons tous qu'un tunnel a été percé sans valeur aucune comme résultat, aussi il serait pensable de trouver un jour une entrée quelconque près de l'église. Saunière a désiré cacher des choses par ces gestes dans le cimetière, sur certaine tombe Blanchefort, il voulu effacer des inscriptions sur sur des tombeaux qu'il a ouvert etc... enfin, la question est celle-ci..

est-il possible que le ramassage des pierres soit simplement nécessairepour construire une grotte afin de cacher une entrée secrete? Marie Denarnaud, a toujours mentionnée à qui voulait l'entendre que les gens de Rennes-le-Château est assi sur le vrai trésors. C'est Guy Mathelie-Guinlet (Page 93) Marie disait à m. Corbu " Ne vous faites pas tant de soucis,mon bon Noel, un jour je vous dirai un secret qui fera de vous un homme riche, très riche" Elle évoquait le temps où " M. le curé ne se baissait même plus pour ramasser un sou, tellement il en avait". Ceci ne confirme pas la présence de l'entrée la ou je pense. Cependant, si Marie savait des choses et qu'elle pouvait en décrire quelques peu l'historique, il est possible que cette entrée soit plus près que l'on pense. ???

thierry lange :

Bonjour, Je ne pense pas que Sauniere amener ces pierres pour construire une grotte et encore moins pour suivre un culte quelconque lui qui etait a mon avis sans religion. La solution est ailleurs. D'ailleurs pourquoi continuait-il a amener des pierres?.

drako: mais a t il seulement continué à ramener des pierres après la construction des grottes car il y en avait 2 non ?

Gauth:

Moi je connais en France de nombreuses grottes artificielles pour y révérer la Vierge de Lourdes (en particulier dans de petits villages de Normandie). Et bien elles sont constituées de centaines de pierres bien choisies. Or je ne vois pas pour le moment d'autres raisons à ce que Saunière ait ramassé des pierres, pour construire sa grotte dédiée à la Vierge de Lourdes.

Une preuve de ce que Saunière avait une autre idée derrière la tête serait de montrer que celui-ci ramenait des pierres bien après que la construction de la grotte fut terminée: quelqu'un a-t'il cette preuve (ou un témoignage)?

Pour un historique sur le culte des calvaires et des grottes (dédiées à la vierge), voir

http://ourworld.compuserve.com/homepages/gauth/francais/calvaires.htm

Vous devriez apprécier...

BREOGAN :

bonjour ,

En me relisant je suis éffaré du nombre de fautes dans mon précédent message, aussi toutes mes excuses.

Je reviens sur les pierres quiconque connaît les zones à bergers sait qu'ils regroupent les pierres que la terre par réaction rejette à la surface(phénomène applicable à tout corps et cela environ de 20 centimètres par siècles les prospecteurs avec détecteurs connaissent bien le phénomène ) ceci s'appliquant au plateau de rennes pourquoi diable se rendre vers le ruisseau des couleurs ?

BREOGAN :

bonjour ,

les pierres ont elles plus d'importance que le lieu que semble vraiment apprécier berenger ? je sais bien que boudet par exemple attache de l'importance au pierre de foudre et pierre à trou mais celles ramenée par berenger et utilisées pour ses grottes ne semblent pas de cette categorie! un cultes des pierres il y en a eu pierre du foyer chez les romains et plus important chez les peuples pre-celtiques moi ce qui me frappe c'est cette localisation.

Thierry Lange:

Bonjour, Cette histoire de pierres pendant plus de 10 ans m'a vraiment obscedee. Alors un beau jour lors de mon passage en France,j'ai pu trouver une solution qui n'est pas esoterique,mais fonctionnelle. Avant de vous dire ma solution,drako peut-il me confirmer que Sauniere amener deja des pierres lors de son enfance.?

Quelqu'un as t-il vu un lingot de l'epoque visighotes?.

En aucun cas il n'est fait mention de Berenger enfant transportant des pierres jusqu'à montazel ! il y va jouer avec ses camarades, les nombreuses cavités et les légende de fées et dames blanches devait pas mal stimuler leur imagination... dommage que la transmission des tradions orales n'ait pas survécu ou fort peu à la tele et autres progrés

pascal :

bonjour ce fait de ramener des pierres correspond peut-être déjà à un certain savoir occulte appris au coin du feu et raconter par les vieux, de vieilles légendes, des faits réels mais anciens toujours conservés dans la mémoire collective. Des faits se rapportant à l'histoire de RLC mais tenues plus ou moins secrètes, surtout s'il s'agit de trésors ou d'hérésie religieuses. A ceux qui en ont les moyens, y a-t-il des légendes de la sorte dans le folklore paysan ?? Bien sur chaque point chaud de l'histoire à son histoire de trésor ou ses mystères.

Elie :

c'est vrai qu'il y a un lien. enfant berenger aimait cette zone et cela de preference mais si sauniere y vient plus tard et souvent ce n'est pas que pour les pierres puisque les temoignages abondent pour sa predilection pour cette zone..avant et aprés ...

thierry

Bonjour,

Je pense que je ne me trompe pas en disant que cette periode de ramener des pierres de date pas de l'enfance(ou pas uniquement)mais lorsqu'il etait deja cure de RLC,pouvez vous confirmer?.

Thierry

neophyte :

bonjour, Dans l'article sur"sauniere avant rlc"de Marc, il y a un passage où il indique une zone où berenger et ses amis se rendaient regulierement etonnament proche de celle d'où plus tard il ramenait les pierres pour sa grotte... je n'avais lu cela dans aucun site et je suis surpris que les avides de nouveautés ne s'en soient pas preocupé....je suis nouveau sur l'affaire donc pas d'avis PREDETERMINE et je ne tiens pas à en avoir car à chercher dans une direction trop précise je pourrais rater quelque chose pour peu que cela se presente d'une maniere un peu differente (voir le bouchon de cristal de M leblanc) ce n'est nullement une critique juste un constat

BREOGAN:

A.A dont faisait parti Leon XIII (semaine religieuse mars 1878)

Breogan:

bonjour,

et si saunière , brillant , avait été recruté par ces si mysterieux A.A ?

- Pascal :

bonjour

Puisque j'ai lancé cette idée de forum, je livre quelques informations péchées dans d'autres forums et mon commentaire. ces infos sont à vérifiées, je ne veux pas faire penser que je balance des choses vu à droite et à gauche. Saunière, brillant séminariste aurait "refusé" des postes intéressants à l'évéché de Carcassonne!! à voir!

Saunière est natif du pays de rlc, il en connaît les gens et leur comportement et leur langue locale( très important pour se faire accepter) et aussi très important pour mener à bien une possible mission secrète pour des instances supérieures. 1ere remarquesur l'info- si Saunière est brillant, il refuse cependant des postes de style rampe de lancement pour une brillante carrière dans l'église, la consécration pour un fils de la campagne donc il a fallu que sa motivation soit extrème pour accepter un poste pareil et vivre dans la misère quelques années. dans ce cas que lui a-t-on proposé?? 2eme remarque qui découlent de la première :si il avait fait l'objet d'une sanction disciplinaire dans le poste de rlc, ses supérieur n'aurait certainement pas couvert ses agissements Mgr Billard en tête, surtout pou des viols de sépultures autour de l'église.

de plus son successeur n'aurait pas été réprimandé pour une suspension de ministère envers Saunière. si l'info de son noviciat brillant se confirme: il faut rechercher ses mentors et ses protecteurs au séminaire. y a-t-il eu parmi ses camarades de "promo" des gens qui ont eu un avenir brillant ou des postes prestigieux( àRome??)?

en espérant avoir des réponses moins proches de rlc géographiquement car dans les forums que j'ai lu et c'est une remarque de plusieurs intervenant, hors du périmètre de rlc point de salut ou d'intérêtS.

salutations

- pascal :

je vous propose une idée de forum: la vie de Saunière avant son vicariat à RLC, ses relations, se professeurs, ses camarades de séminaire et son entourage familial, il y a quelque chose à gratter sans doute, n'habitant pas en France je ne dispose d'aucune infos ou de possibilité de me les procurer.

Salutations